لقاء الأخ القائد بأعضاء مجلس الدوما المفكرين والكتاب والأدباء الروس ( الجزء 2 )

الجزء الثانى

يشتغل بها الآن قديمة جداً عتيقة ، فيض الجماهير وتدفقاتها ومطالبها واحتياجاتها وتحدياتها وفعالياتها أكبر من القوالب الحزبية ، والقوالب الحزبية هذه تحف نضعها في المتحف ، إذا تواصل الحوار معكم أنتم أيها الأصدقاء من روسيا من الدوما ومن الأساتذة ومن الكتاب والصحفيين ممكن يبدأ التفكير في إقناع الناس في روسيا مثلاً ، لأن بهذا الصدد سنجاوب عن سؤال أحد الأصدقاء الذي قال كيف ؟ هل يمكن أن تقوم جماهيرية بدون عنف ؟ نعم ليس هناك عنف ولسنا محتاجين إلى العنف أبداً ، محتاجون إلى الإقناع فقط ، إذا اقتنع الشعب الروسي بفعل جهودكم أنتم ومجموعات أخرى تأتي بعدكم تقنع الشعب الروسي بأن السلطة يجب أن تكون للشعب بالمؤتمرات الشعبية واللجان الشعبية تقوم مباشرة ، يتم حرق المراحل ويتم الانتقال من الجمهورية إلى الجماهيرية مباشرة ، من العسف والدكتاتورية إلى الديمقراطية الشعبية المباشرة مباشرة ، بدون المرور بمراحل معروفة ، النظرية الماركسية اللينينية أفكار ماركس وأنجلز أفكار طوباوية ، إنها مثالية لو تتحقق يتحقق النعيم الأرضي ، لكن لأنها طوباوية لم يكتب لها النجاح ، لم نصل إليها بعد ، لا أحد عرفها ، ماذا عملت ، هذا نعيم مفقود نتمنى أن يتحقق لم نصل إلى الشيوعية ، الشيوعية عندنا صورتها لكن هي في ذاتها لم نرها ، لم نلتق نحن وإياها مازالت إلى الأمام ، نحن تراجعنا قبل أن نصل إليها يعني واحد أعطوه صورة واحدة جميلة ويريد أن يذهب إليها فذهب سبعين سنة وبعدها تعب رجع قبل أن يصل إليها قال : أنا تعبت (خلاص) هيا لا داعي لها ، لم نرها السبب لأن المرحلة طويلة وأننا لابد أن نمر بالثورة الوطنية ونمر بالمرحلة الاشتراكية وتكون الشعارات في هذه المرحلة هي "الذي لا يعمل لا يأكل" مثلاً هذه في الشعارات الأولية ومن الاشتراكية نمر بمراحل مرحلة الاشتراكية والثورة الوطنية والاشتراكية إلى آخره إلى غاية ما نصل إلى الشيوعية ، عندما يصبح الشعار " كل حسب حاجته وكل حسب جهده " متى يتحقق هذا ؟ يتحقق هذا عندما يتكدس الإنتاج وتصبح الملكية مشاعة للجميع ويقوم الشعب المسلح وحتى البروليتاريا تختفى ويصبح الشعب من طبقة واحدة، هذا شيء جميل لو تحقق لكنه لم يتحقق لأننا تعبنا قبل أن نصل إليه لأن هذه مراحل الثورة الوطنية والاشتراكية وبعدها يتكدس الإنتاج وبعدها الشيوعية هذه مراحل غير قادرين عليها ، من يضمن أننا نصبر حتى تتم هذه المراحل ، ما تكدس الإنتاج حتى وصلنا إلى الشيوعية تعبنا عندما وصلنا إلى الاشتراكية ما استطعنا ، لأن الاشتراكية تتطلب كي نصل إلى الشيوعية ويتكدس الإنتاج نحن لابد أن نعمل كلنا للدولة لكن لما نعمل لأنفسنا يعني إيراداتنا تعود إلينا ، دخلنا يعود إلينا ، إنتاجنا يعود إلينا لم يبق شيء للمجتمع حتى يتكدس وحتى يصبح " كل حسب حاجته وكل حسب جهده " هذا درس مستفاد ، هناك نظرية فوضوية اسمها الشيوعية كان ممكناً لو تتحقق يتحقق النعيم الأرضي لكنه لم يتحقق هذا بسبب خلل في النظرية عموماً ، ما هو العمل ؟ العمل الدرس ، المستفاد أنه إذا كان هناك إمكانية لحرق المراحل يجب ألاّ نمر بمراحل ؟ إذن أصبح فيه إمكانية أننا في روسيا مثلاً عبر النواب النشيطين في الدوما عبر الأساتذة الذين مثلكم الكتاب ، الطلاب ، المثقفين أننا بصوت عال وهادئ نعلم الناس هذه النظرية الكتاب الأخضر مثلاً ونوزعه ، أنه لا نواب ولا تمثيل ولا حكومة ولا شيء ، الشعب يحكم نفسه بنفسه ، شكلوا مؤتمرات شعبية ، والمؤتمرات الشعبية تشكل لجاناً شعبية وتقوم الديمقراطية الشعبية المباشرة ، عندما يحصل هذا يتم الانتقال من الوضع الذي فيه روسيا الآن إلى وضع الجماهيرية الديمقراطية الشعبية المباشرة ، من المؤكد أن كل العالم في يوم ما سيصبح جماهيرياً ، هذه مرحلة فقط التي نحن فيها الآن ، لكن العالم كل شيء فيه يتجه إلى الأمام لا يمكن أن يعود إلى الوراء مادام العالم متجهاً إلى الأمام فالجماهيرية سنصل إليها حتماً ، وهذا يصل بدون عنف ولسنا محتاجين إلى العنف أبداً ، يعتقدون أن الكتاب الأخضر ما دام عمله القذافي معناها القذافي ثوري معناها يعتقدون أن فيه سلاحاً وفيه عنفاً وهذا جهل بالكتاب الأخضر ، ليقرءوا الكتاب الأخضر أنا أسمع مقولات يرددها بعض الناس ينسبونها للكتاب الأخضر وهي ليست موجودة في الكتاب الأخضر ، يقولون الكتاب الأخضر يقول القرآن شريعة المجتمع والمجتمع يجب أن تكون شريعته القرآن ، هذا غير موجود في الكتاب الأخضر إطلاقاً الكتاب الأخضر يتكلم عن الشرعية المقدسة في أي مجتمع يقول هي العرف أو الدين ، قصدي العادات والتقاليد التي اتفقوا عليها واحترموها هذه هي الشريعة لأنها غير قابلة للتغيير بقرار هذه هي الشريعة هذا هو الدستور ، إذا كان مجتمع عنده دين مؤمن بهذا الدين أي دين ، دين " بوذا " أو دين " محمد " أو دين " عيسى " ..الخ، مادام مؤمناً بهذا الدين إذن فهذه شريعة ثابتة غير قابلة للتغيير ، كل شعب عنده عادات وتقاليد عنده عرف هذا العرف لا يتغير إلا بالتطور الاجتماعي وليس بقرار ، في كل وقت فيه عرف أناس تعارفوا على قواعد معينة في السلوك وفي التعامل في الحياة هذه شريعة هذه أشياء مقدسة ، الشريعة الحقيقية الثابتة التي لا يغيرها النواب ولا تغيرها الحكومة هي المعتقد هي العرف هي الاعتقاد الإيماني بأي شيء ليس بالقرآن ، القرآن بالنسبة للمسلمين ، وإذا تكلمنا عن المسلمين نقول القرآن شريعة لأن القرآن غير قابل للتغيير والناس يؤمنون به ، كل المؤمنين شريعتهم القرآن في هذا الدين الإسلامي ، والذين يؤمنون بالإنجيل أو بالتوراة أو ببوذا أو بزرادشت أو بالكونفوشيوسية كل هذه العقائد مقدسة جداً هذه غير قابلة للتغيير لا تمس ، هذه هي الشريعة أما الدستور وما إليه فسمّه قانوناً لأنه غداً يجتمع مجلس النواب ويغير الدستور ، في كل بلد من بلدان العالم نرى الدساتير كيف تتغير في أي وقت ، نحن لا نركن ولا نطمئن إلى شيء قابل للتغيير من قبل حفنة من الناس تجتمع في غرفة مثل هذه وتغيره ، نحن نركن ونطمئن إلى الشيء الذي لا يستطيع أحد أن يغيره إلا بالتطور ، ليس هناك أحد يغير الدين ولا يستطيع أحد أن يغير العرف بقرار ، هذه من ضمن الأكاذيب التي تقال عن الكتاب الأخضر ، إن الكتاب الأخضر يقول إن الشريعة هي القرآن ، هذا إذا كنت مسلماً شريعتك القرآن ، لكن إذا كنت غير مسلم فشريعتك هي قرآنك أنت ، كل أمة عندها قرآن ، واحد يسميه الإنجيل وواحد يسميه التوراة وواحد يسميه ( السياساد ) وآخر يسميه ( السكرمينتو ) ، كل واحد يعطيه اسماً ، هذه مقولات تقال عن الكتاب الأخضر وهي ليست في الكتاب الأخضر ، الكتاب الأخضر يجب أن يترجم ترجمة جيدة لأني رأيت خلطاً في بعض الترجمة فمثلاً بالإنجليزي رأيت كلمة ( بارتسيبشن ) وهذه كلمة ليست صحيحة إنها ليست مشاركة مع الشعب ، مثلاً لو يقول ( إن دابيبول تومارتي سبيد ان افورتي ) هذه غير صحيحة ، الشعب يشارك في السلطة ليست مشاركة فى السلطة للشعب ( تورتي اوف دا بيبول ي وليس ) ( برتيسيبشن اوف دا بيبول اندا كوليتي ) يشارك الشعب ( هو از دا ...... ) ليس هناك شريك آخر للشعب ، الشعب عنده السلطة عندما يترجم الكتاب الأخضر بهذا الشكل يعطيه معنى غير المعنى الذي بالعربي ليس فيه هذا المعنى ؟ أنا قلت هذا اللقاء أو هذا اليوم التاريخي الحقيقة لأنه أول تلبية للنداء العالمي الذي وجهته أنا يوم ( 2/3 ) في هذا العام لهذه الأمم بأن تأتي إلى المدرج الأخضر وتطلع على الكتاب الأخضر ، وهدفنا من كل هذا ليس فيه مصلحة ليبية أبداً هدفنا هو حل أزمة البشرية الموجودة الآن ، إلغاء مجتمعات العسف والاستغلال إلغاء الاستعمار ، إلغاء الإرهاب ، إلغاء السلاح ، إلغاء الدكتاتورية ، إلغاء الفقر ، إلغاء الرأسمالية المستغلة ، إلغاء الاستغلال ، هذا هو جسدنا المريض ، نريد جسدنا العالمي هذا أن نعالجه ونحول منه كل هذه الأمراض ونخلقه من جديد ، هذا الهدف من الدعوة إلى كل هذه الشعوب لأن تأتي إلى المدرج الأخضر ، هذه مصلحة تلك الشعوب لمصلحة البشرية ، والذين يعادون الكتاب الأخضر أو يعادون المدرج الأخضر هؤلاء أناس نظرهم قصير وأناس مرضى مصابون بداء العنصرية والشيفونية والنرجسية ، كل هذه الأمراض السيكولوجية النفسية يعانون منها ، ألا يعني أن هذا فكر إنساني ! اطلع عليه ، إذا كان مفيداً فلماذا لا نأخذه ، كل مفكر أو فيلسوف أو محلل ونبي عالمي في العالم كان ملكاً لنا كلنا وندرسه كلنا ونستشهد به ونستفيد من أفكاره ، إذا استبعدناه نصبح تافهين وعنصريين إلى الحد المتدني إذن لماذا نرفض الكتاب الأخضر اقرأه ادرسه واحكم عليه ، أفكار " أنجلز " أو أفكار " سميت " أو أفكار " باكونين " أو أفكار " مونتسكيو " أو أفكار " جان جاك روسو " أو أفكار " تولستوي " هؤلاء أناس ملك للعالم عندما نرفض " ابن حيان " و " ابن سينا " و " الرازي " عندما نرفض أفكارهم حرمنا العالم من علم الفلك وعلم الرياضيات وعلم البحار وعلم الطب ، فأفكار " ابن سينا " في الطب استفاد منها البشر كلهم ، لو رفضوا أفكار " ابن سينا " وقالوا هذا مسلم وهذا شرقي لكان حرم العالم من هذه الفوائد العظيمة ، فوائد الطب لو حجبناها وحاربناها ما فيه شعب في العالم إلا ويقول " ابن سينا " كل الدواء يطلقـون عليه واحد " ميدي سين " ماذا يقولون بالروسي ؟ " ابن سينا " .

متحدث : " ابن سينا " .
الاخ القائد : اذهب إلى أي مكان في العالم لابد أن تكون (سينا) هذا هو " ابن سينا " إذن فضل " ابن سينا " على العالم كله في الطب هذا ملك لكل العالم لو بالتعصب وبالإنابة وبالجهل والأفق الضيق والمرض النفسي حاربناه لكنا محرومين الآن من الطب ، لكان الآن مازال في مراحله الأولى ، لو حاربنا أفكار " جابر بن حيان " أو حاربنا " الإدريسى " أو " أبوبكر الرازي " لكنّا حرمنا من الكثير من العلوم التي الآن العالم مستفيد منها ، من أين جاءت الرياضيات ومن أين جاء الجبر من " جابر بن حيان " من أين جاء المديسين من " ابن سينا " من أين جاء علم الفلك وعلم البحار هذه كلها جاءت من العلماء المسلمين الشرقيين ، لو تعصبنا وقلنا هذا شرقي وهذا مسلم لكنا محرومين الآن من علم الفلك ومن علم الطب ومن علوم كثيرة ، الآن نحن مستفيدون منها نفس الشيء لو قلنا الكهرباء صنعها فلان والهاتف صنعه فلان ، وهذا غربي وهذا مسيحي نكون متعصبين وألحقنا الضرر بأنفسنا ، ولكن الذي عمل الكهرباء ليس مسلماً وهانحن مسلمون مستفيدون من الكهرباء ، والذي عمل الطب ما هو مسيحي وهانحن مسيحيون ومستفيدون من الطب الذي عمله " ابن سينا " ، نفس الشيء ينطبع على الكتاب الأخضر ، الذي يحارب الكتاب الأخضر هذا مريض وتافه ويحتاج إلى علاج نفسي ، كيف أفكار جاءت من ليبيا هذه الكراهية مرضية ولو جاءت من ليبيا كيف ، اذا كان هناك خلاف سياسي بينك وبين ليبيا شيء آخر ، ولكن من ليبيا يأتي الجديد كما قال " هيرودوت " ، لو تفهم التاريخ وإن كنت لست جاهلاً هناك مقولة تاريخية خالدة قالها عالم عالمي معروف " هيرودوت " الإغريقي قال : من ليبيا يأتي الجديد ، إذن يا إخواننا انتبهوا لعله فعلاً ما زال يأتي الجديد من هذا البلد ، عندك خلاف أنت مع ليبيا على خليج أو على بحر أو على نفط أو على حدود هذا شيء آخر ، ولكن لا تقل الكتاب إذا جاء من ليبيا لا أطلع عليه ، وإن كان جاء من ليبيا فمن ليبيا يأتي الجديد ، الآن لو حكام الدول الغربية وجهابذتها يأتون إلى المدرج الأخضر ويجلسون فيه ويتعلمون الكتاب الأخضر ويساهمون معنا في حل أزمة العالم ونشفي العالم من المرض الذي هو فيه الآن ، أنا أعطيت شيئاً من الوقت لهذه القيلولة والذي هو وقت غير مناسب والحقيقة لأهمية هذا الوفد ولأنه أول وفد لبّى النداء العالمي الذي أنا أطلقته يوم ( 2/3 ) في هذا العام وأريده أن يكون نموذجاً وتشجيعاً وطليعة للأمم الأخرى أن تأتي مثلما أتت هذه الطليعة من روسيا ، أشكركم كثيراً وإلى اللقاء مرة أخرى .

د.رجب أبو دبوس : أولاً أشكرك بالحديث إلينا ، وهناك ملاحظة جانبية من بين الذين قالوا بأن الكتاب الأخضر يحمل قوة تدميرية سأذكر واحدة فقط ، أستاذ في جامعة السربون " أدمون جوفى" في كتابه " القذافي : رؤيتى " ، قال : إن القذافى تخلى عن القنبلة الذرية وتخلى عن الأسلحة الذرية لأنه لا حياة فيها ولكنه يملك سلاحاً أقوى من هذا كثيراً لا يدمر المباني إنه يدمر النظام القديم إذن لابد أن النظام القديم سيعادي هذا الكتاب .

الأخ القائد : و أنا أسمع " هيكل " يتكلم ، بالصدفة سمعته يقول القوة الناعمة والقوة الخشنة أو الصلبة ، يقول القوة الناعمة هي التي تنتصر ، الثقافة والفكر ، ولكن القنابل والحديد هذه تتكسر والكتاب الأخضر هو فعلاً القوة الناعمة التي ستنتصر .

د.رجب أبو دبوس : الأخ / القائد هناك بعض الرفاق لديهم بعض الهدايا التذكارية يريدون تقديمها إليك .

الأخ القائد : تفضلوا .

مداخلة : هذا شعار روسيا الاتحادية ، نسر ذو رأسين وهذا اليورقي المنتصر .

مداخلة : أنا من جمهورية ادريبجان ، القيادة الإذربيجية التي زارتكم منذ سبع سنوات سابقة ، وقد حصلت بعض التغييرات في الجمهورية ، وأريد أن أعطيك هذا الكتاب لترى هذه التغييرات ، وأريد أن أقول إنه لدى القائد دائماً عمل صعب وكبير لأنه من الصعوبة جداً إقامة العلاقات الاقتصادية والسياسية ولكن الشعوب تفهم بعضها أسرع بكثير من خلال الثقافة ، وأريد أن أهديك موسيقا الشعوب القوقازية وبدون الرقص لا يمكن أن تكون هناك موسيقا أريد أن أقدم إليك هذا ، صور لهذا الفريق الحكومي ( عدة صور) .

الأخ القائد : عندما زارني الوفد زاروا البيت الذي دمرته أمريكا منحوني بيتاً في جمهورية ادربيجان

مداخلة : ولدينا جمعية من الشباب تقوم بدعم مبادرة الأخ القذافي وهم يدرسون في المعاهد ولكنهم مازالوا قليلين ونرغب أن يكون الكثير من الطلاب الليبيين في ادربيجان وأن يأتوا للدراسة ، نتمنى لكم الصحة وطول العمر .

مداخلة : زعيم الثورة معمر ، باسم مجموعة عاملة في البرلمان الروسي ، هذه المجموعة التي تقوم بدراسة مشكل الديمقراطية في العالم المعاصر ، نحن نعرف جيداً كتابكم ونحن نحترم كثيراً الأفكار التي وردت فيه وأفكاركم وإنجازاتكم في هذا المجال ، ونريد أن نقدم إليكم الاعتراف الكبير، ونريد أن نقدم إليكم رموز ثقافتنا القومية ، هذا رمز الثقافة وهي تعبر عن الخصب الروسي والتكاثر والكفاية في الحياة ، نتمنى لكم من كل قلبنا الشجاعة والصمود والانتصارات الدائمة والازدهار لشعبكم العزيز

مداخلة : القائد المحترم تحدثتم اليوم كثيراً عن الضحايا التي تذهب في الحروب، وكيف تعاني الشعوب من هذه الحروب ، وكيف يعاني الجنود في هذه الحروب وحصل أنه في السنوات الاثنتي عشرة الأخيرة كنت قد عملت في كل المناطق الحارة في العالم وبعد كل أعمالي هذه كنت قد أصدرت كتاباً عن الناس أو البشر الذين يقاتلون وعن أرواحهم ، وقد يفيدنا هذا الكتاب في معرفة ووعي ماذا يحصل في هذا العالم .

مداخلة : القائد المحترم ، منذ ( 22 ) سنة سابقة عرفني صديقي على الكتاب الأخضر ، ومنذ ذلك الوقت وأنا أحلم بهذا اللقاء ، وباسم الحركات الثورية في روسيا وفي موسكو ، أريد أن أهدي لكم هذا الكتاب عن البرلمان الروسي والإعلام الموجود ، وأريد منكم أن توقعوا لي على هذا الكتاب ونحن بفارغ الصبر ننتظر أن يصدر هذا الكتاب باللغة الروسية .

أسماء الأخوة الحضور :

1.د. رجب ابو دبوس : رئيس مجلس الأدارة والمدير العام لأكاديمية الفكر الجماهيرى والمدير العام للمدرج الأخضر
2- أوليج شمولن: دكتور فلسفة, النائب الأول لرئيس لجنة التعليم والعلوم بالدوما, رئيس مجلس حزب العمل – كتلة الحزب الشيوعي.
3- سيرجي بابوف: عضو مجموعة الخمسة بالدوما, عضو لجنة التشريع الدستوري وبناء الدولة – مستقل.
4- الكسندر كريفوبوكف – مدير إدارة تحرير صحيفة الشمس موسكو.
5- دافيد كارتيبان: مساعد نائب بمجلس الدوما .
6- فاديم كوزمين: المجلس التشريعي لإقليم ليننقراد, مؤرخ وصحفي , دكتوراه في التاريخ.
7- ميخائيل باننشينكو: ماجستير تاريخ, يعمل بجامعة ليننقراد المسماه بوشكين.
8- دعيتري جانتيف : بروفسور في الدراسات الأفريقية والأسيوية, أستاد في معهد أسيا أفريقيا التابع لجامعة موسكو الحكومية, وبمعهد الأستشراق التابع لأكاديمية العلوم الروسية.
9- فصيح بدرخان: دكتوراه التاريخ, عضو النادي السياسي ( مدرسة التحليل المتكامل للخبراء السياسيين الروس) ويعمل بالمعهد التابع لأكاديمية العلوم الروسية.

10- نتاليا رومانـوف – أستاذة تاريخ, تعمل بمعهد الأستشراق التابع لأكاديمية العلوم الروسية ومعهد أسيا إفريقيا بجامعة موسكو الحكومية.
11- عسكربية ادجقريف . أستاد فلسفة , يعمل بجامعة مايكوب التقنية.
12- ليوبوف بريبتكوبا: أستاد فلسفة بكلية التربية وإعداد المعلمين في سيبريا , كاتب بصحيفة الشمس
13- أجورشرنشينكو:عضو كتلة روسيا الموحدة, عضو لجنة قضايا الشمال والشرق الأقصى الروسي , بالدوما عضو المجلس المركزي لحزب روسيا الموحدة .
14- فالنتينا سانوا ستيانوفا: كتلة الوطن ,عضو لجنة العمل والشؤون الإجتماعية بالدوما , عضو حزب الحياة الروسي .
15- كيم أحمد كوشيف: نائب رئيس جمعية التضامن والتعاون مع شعوب أفريقيا وأسيا , مساعد لجنة الشؤون الخارجية بمجلس الفيدرالية .
16- جريجوري بلاتشكين: ماجستيرعلوم سياسية , متخصص بمتابعة بانوراما مجلس الدوما.
17- فلاديلاف شورقين: نائب رئيس تحرير صحيفة زافترا, عضو إتحاد كتاب الروس.
18- فيكور الكيسنس: كتلة الوطن, عضو لجنة الموارد الطبيعية بالدوما, نائب رئيس حزب الوطن.
19- فاليري كوفالينكو: أستاد فلسفة, رئيس السياسة العالمية والروسية بجامعة موسكو الحكومية

» لقاء الأخ القائد بأعضاء مجلس الدوما المفكرين والكتاب والأدباء الروس
» لقاء الأخ القائد مع منتسبي المدرج الأخضر العالمي من الكتاب والأدباء والمفكرين وأعضاء البرلمانات من أوروبا والولايات المتحدة
» خطاب الأخ القائد معمرالقذافي في الجمعية العامة للأمم المتحدة ( الجزء5)
» خطاب الأخ القائد معمرالقذافي في الجمعية العامة للأمم المتحدة ( الجزء1)
» خطاب الأخ القائد معمرالقذافي في الجمعية العامة للأمم المتحدة ( الجزء2)